16

Re: УК. Договор и тарифы.

Про это финт везде пишут.
Собственники понуждаются управляющими компаниями оплатить все расхода за коммуналку не с даты подписания акта приемки, а с даты ввода в эксплуатацию.
Это практика все новостроек.

т.е. если вы купили например в сентябре, а ввод в эксплуатацию по документам был в июне, то УК попросит оплатить июнь, август и сент.

Так же многие застройщики практиковали ввод в эксплуатацию - задним числом.

ЖК "Ромашково"
корп 2а, секция Д1

17

Re: УК. Договор и тарифы.

Про такую практику, действительно, все наслышаны.
И как Вы расцениваете, по такому Договору с какой даты нас обяжут платить за содержание, коммуналку и управление домом?
Может получиться, что с 15.07.2013.

Ирина, корп. 1, ИГ

18 (05-09-2013 00:25:07 отредактировано alexatr)

Re: УК. Договор и тарифы.

Все что нам нужно для контроля расчетов и тарифов это изучить


Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (с изменениями и дополнениями)
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам


Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"


С изменениями и дополнениями от:

21 июля 2008 г., 29 июля 2010 г., 6 мая 2011 г., 25 июня, 27 августа 2012 г.

http://base.garant.ru/12147448/

Хех...для это правда в ЖКХ целые спецы есть и т.д. но придется за пару ночей изучить.

ЖК "Ромашково"
корп 2а, секция Д1

19

Re: УК. Договор и тарифы.

angara пишет:

Про такую практику, действительно, все наслышаны.
И как Вы расцениваете, по такому Договору с какой даты нас обяжут платить за содержание, коммуналку и управление домом?
Может получиться, что с 15.07.2013.

смею предположить, что тех кто был "дольщиком" с даты ввода в эксплуатацию (покупка по  ДДУ),
а тех кто купил после ввода в эксплуатацию - с даты подписания акта приемки.
предположение не основано на документах и ссылках.

А вообще как с УК удастся согласовать формулировку в договор, так и будет.

ЖК "Ромашково"
корп 2а, секция Д1

20

Re: УК. Договор и тарифы.

Вопросы по договору, которые запомнил после первого прочтения:
1. Строительный мусор собственник должен вывозить сам, это как?
2. Упоминается о содержании каких-то гаражей, когда речь идет о многоквартирных домах. На содержание парковок должен быть отдельный договор с собственниками и арендаторами.
3. Нет ни слова о средствах, вырученных от сдачи нежилых помещений в аренду коммерческим структурам.
4. Нужно узаконить ежеквартальную проверку финансовой деятельности УК общественной комиссией, выбранную из собственников жилья.

Александр. Ромашково, корпус 4

21

Re: УК. Договор и тарифы.

13.3. Стороны обязуются сохранять конфиденциальность в вопросах, касающихся любой информации по Договору, разглашение которой способно нанести Сторонам имущественный либо иной ущерб. В противном случае виновная Сторона обязуется возместить другой Стороне весь нанесенный ущерб.

Очень смутила эта формулировка. Зачем этот пункт в публичном договоре, который должен видеть и знать каждый владелец жилья?

Индексация на 10% через 3 месяца после начала исполнения обязательств управляющей организвцией выглядит по меньшей мере странным.
Если и не получится сдвинуть разговор о тарифах с мертвой точки, то по меньшей мере следует исключить этот пункт из договора.

И все же ответа на вопрос на основании каких документов оплата производится с июля пока не нашел ответа.

Владимир, корп. 3

22

Re: УК. Договор и тарифы.

Почему бы в договор не внести полный перечень услуг с расшифровкой, общей стоимостью обслуживания за год и тарифом за кв.м исходя из стоимости договоров, заключенных УО с подрядными организациями, или порядок определения стоимости этих услуг? Это скорее всего снимет все вопросы о дублировании статей расходов.  Также неплохо было бы увидеть порядок определения услуг ненадлежащего качества и нормы допустимой продолжительность перерывов в оказании услуг, на что ссылается п. 6.18 договора. Также хотелось бы понимать размеры общего имущества каждого дома, а то не совсем понятно, за что надо платить. Без этих пунктов, которые являются существенными условиями  договора с УО (ч.3 ст.162 ЖК), заключить договор не представляется возможным, поскольку эти существенные условия считаются несогласованными, а на основании статьи 432 ГК РФ такой договор не будет считаться заключенным. Уплатив данной УК авансом средства, потом не получиться доказать, что мы уплатили деньги в счет оплаты договора, поскольку он не будет считаться заключенным.
В качестве примера хотел бы привести образец договора с УО, отобранной по конкурсу, проведенному на основании ч 4 и 13 ст. 161 ЖК http://www.b-hills.ru/documents/common-property/27.html

p.s. на статью какого кодекса ссылается п.2.1 этого договора (... в силу ч. 2 ст. 162), распространяя свое действие на собственников всех помещений в Многоквартирном доме, если такое распространение регулирует ч. 4 статьи 162 ЖК РФ?

Владимир
3 корпус

23

Re: УК. Договор и тарифы.

Еще хотелось бы получить от УО гарантии обеспечения исполнения обязательств перед подрядными организациями, с которыми УО заключила договора. Иначе получится так, что добросовестные плательщики не получат услуги в полном объеме из-за того, что УО не смогла в полном объеме рассчитаться за них. Поскольку у нас дома многоквартирные, а квартиры проданы не все, не хотелось бы оплачивая к примеру работу лифта,  не иметь возможности им пользоваться, пока все квартиры в подъезде не будут проданы и граждане начнут оплачивать услуги в полном объеме. Это относится конечно не только к работе лифтов, но и всех услуг, которые предусмотрены в рамках содержания дома и общего имущества: неработающее освещение, горы снега во дворе зимой, не вывезенный мусор и ТБО.

Владимир
3 корпус

24 (05-09-2013 16:05:59 отредактировано angara)

Re: УК. Договор и тарифы.

VladK пишет:

13.3. Стороны обязуются сохранять конфиденциальность в вопросах, касающихся любой информации по Договору, разглашение которой способно нанести Сторонам имущественный либо иной ущерб. В противном случае виновная Сторона обязуется возместить другой Стороне весь нанесенный ущерб.

Очень смутила эта формулировка. Зачем этот пункт в публичном договоре, который должен видеть и знать каждый владелец жилья?
Если и не получится сдвинуть разговор о тарифах с мертвой точки, то по меньшей мере следует исключить этот пункт из договора.

И все же ответа на вопрос на основании каких документов оплата производится с июля пока не нашел ответа.

А меня такая формулировка не просто смутила, а просто возмутила!
Делают из этого договора коммерческую тайну и заставляют нас подписаться под обязательством не обращаться с этим Договором ни в суд, ни в другие органы власти. Т.к. любое разбирательство в сторону не обоснованности тарифов и требования их уменьшения приведет к тому, что они понесут ущерб, который потом предъявят нам к возмещению раз мы под этим подписались.

Пункт надо убирать однозначно.

Ирина, корп. 1, ИГ

25

Re: УК. Договор и тарифы.

Требование об исключении п. 13.3 из Договора можно также обосновать частью 10 статьи 161 ЖК РФ,
согласно которой «Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации»

Ирина, корп. 1, ИГ

26

Re: УК. Договор и тарифы.

нам надо как то сорганизоваться, чтобы уже перейти к действиям..
что делать то будем?

Кристина/Саша. Ромашково, корп 1

27 (06-09-2013 11:08:28 отредактировано Dennis)

Re: УК. Договор и тарифы.

В настоящий момент мы ведем переписку по договору с УК об изменении ущемляющих наши права положений. Надеюсь в скором времени мы сможем представить Вам действительно новую редакцию договора. В частности сегодня мною был отправлен очередной вариант договора с комментариями, теперь ждем их ответ. Так что пока надо немного набраться терпения.

ЖК Ромашково, корп.2а, секция Б1

28

Re: УК. Договор и тарифы.

Dennis пишет:

В настоящий момент мы ведем переписку по договору с УК об изменении ущемляющих наши права положений. Надеюсь в скором времени мы сможем представить Вам действительно новую редакцию договора. В частности сегодня мною был отправлен очередной вариант договора с комментариями, теперь ждем их ответ. Так что пока надо немного набраться терпения.

Вы говорите - мы, это все, кто прежде встречался с ген. директором?

Алексей, Корпус 4.

29

Re: УК. Договор и тарифы.

Dennis пишет:

В настоящий момент мы ведем переписку по договору с УК об изменении ущемляющих наши права положений. Надеюсь в скором времени мы сможем представить Вам действительно новую редакцию договора. В частности сегодня мною был отправлен очередной вариант договора с комментариями, теперь ждем их ответ. Так что пока надо немного набраться терпения.

Спасибо всем, у кого есть возможность и желание позаботиться о всех нас!
Мы надеемся, что наши пожелания не затеряются в переписке и с нетерпением будем ждать положительных результатов.

По вопросам шитья можете обращаться в тему "Ателье" или личку.
По вопросам сантехники, электрики и прочее "Муж на час"- услуги моего мужа, проверенные форумчанами.
Дочь занимается английским с детьми с 6-и лет и школьниками.

30

Re: УК. Договор и тарифы.

lepik666 пишет:
Dennis пишет:

В настоящий момент мы ведем переписку по договору с УК об изменении ущемляющих наши права положений. Надеюсь в скором времени мы сможем представить Вам действительно новую редакцию договора. В частности сегодня мною был отправлен очередной вариант договора с комментариями, теперь ждем их ответ. Так что пока надо немного набраться терпения.

Вы говорите - мы, это все, кто прежде встречался с ген. директором?

Мы это я и еще несколько человек, например Ирина и Владимир. По крайне мере это те о ком я знаю. Может и еще кто-то. Как я писал ранее если у кого-то еще есть желание и возможность этим позаниматься - добро пожаловать в нашу переписку.

ЖК Ромашково, корп.2а, секция Б1